LGBT+ in vera: Intervju s Tadejem Strnišo

Ali se vera in LGBT+ teme povsem izkljuÄujeta? V kakÅ¡ni poziciji se najdejo LGBT+ osebe, ki so verne? KakÅ¡na je dinamika med vero in homofobijo? Na ta in Å¡e veÄ vpraÅ¡anj odgovarja Tadej StrniÅ¡a, odkrit gej in teolog, ustanovitelj bloga Jonatan, o krÅ¡Äanstvu in LGBT+ skupnosti.
Kjer je v nadaljevanju omenjena vera oz. verska skupnost je s tem miÅ¡ljena predvsem RimskokatoliÅ¡ka Cerkev in njeni teoloÅ¡ki in disciplinski nauki. V besedilu uporabljeni izrazi, zapisani v moÅ¡ki slovniÄni obliki, so uporabljeni za vse spole.
Kakšno vlogo in pomen ima vera v tvojem življenju?
Sem gej. Kristjan (sicer katoliÄan, Äeprav se nerad omejim le na to ožjo skupino, saj delim poglede na vero tudi s pravoslavjem in nekaterimi protestantskimi skupnostmi). Vero in versko vzgojo sem prejel od svojih starÅ¡ev (predvsem od babice) in od domaÄih duhovnikov. Tako sem poÄasi rastel v odnosu z Bogom. Kasneje sem ta odnos nadgradil s Å¡tudijem na teoloÅ¡ki fakulteti in v bogoslovnem semeniÅ¡Äu. Vero sem sicer v nekem trenutku tudi skoraj izgubil, a so mi zgledi drugih ljudi ter literatura pomagali pri tem, da sem jo ohranil, hkrati pa sem jo podprl tudi z lastnimi dognanji. Dar vere v Boga sicer Älovek lahko prejme, težava pa je, da jo je živeti sam precej težko. Zato je zame del vere odnos z drugimi vernimi ljudmi, ki mi pomagajo oz. me spremljajo na tej poti. Skupnost je vedno zelo dragocena, saj me dopolnjujejo, kjer sem jaz nepopoln, me navdihujejo, mi dajejo priložnosti, da lahko doživljam Boga v konkretnih dejanjih (pomoÄ starejÅ¡im, ubogim, bolnim). Del vere pa je tudi odnos s samim sabo. Zame so to trenutki, ko se v tiÅ¡ini cerkve lahko umirim. Takrat Å¡e najbolj zaÄutim samega sebe, saj je to v tempu vsakodnevnih obveznosti precej težko. Hkrati pa mi je vera tudi pomoÄ, ko mi je težko, pa nimam nikogar, na katerega bi se lahko obrnil.
Na kakÅ¡ne naÄine vera sovpada z LGBT+ temami?
To vpraÅ¡anje me spremlja že veÄ let. Iz osebnih opažanj, sem priÅ¡el do sklepa, da so si verske skupnosti in LGBT+ gibanje pravzaprav precej podobni.
Biti veren in biti LGBT+ oseba. Oboje je hkrati intimno in javno. Vsak posameznik osebno doživlja in spoznava vero ter svojo spolno usmerjenost in identiteto, a hkrati tega ne more živeti sam, ker je preveÄ samotno, ljudje pa smo družabna bitja. Oboje je dejstvo, ki je v Äloveku intenzivno navzoÄe, biti gej, lezbijka, biseksualna, transspolna etc. oseba pravzaprav Å¡e bolj, kakor biti veren. Tega se preprosto ne da tajiti, oz. je skrivanje zelo neprijetno. Iz tega sledi naslednja toÄka.
Posamezniki se na podlagi skupnih dejstev povezujejo. Tako so nastale organizirane verske in LGBT+ skupnosti ter gibanja. Tu si izmenjujemo svoje izkuÅ¡nje ter jih delimo z drugimi, priskoÄimo na pomoÄ drugim enako ÄuteÄim in misleÄim (pa tudi drugim), se borimo za enakost, etc. Posameznik sam težko preživi, s skupnostjo, ki ga razume, sprejema in podpira pa je mnogo lažje.
Ljudje smo obredna bitja. Svoje življenje prepletamo z dogodki, s katerimi se spominjamo doloÄenih dejanj. Tako katoliÄani (kristjani) praznujemo Veliko noÄ, božiÄ, Telovo, Marijino vnebovzetje ter druge kristoloÅ¡ke, marijanske in svetniÅ¡ke spomine. Tudi LGBT+ gibanje ima praznike, ki temeljijo na zgodovini gibanja in njegovih Älanih. Dan razkritja (coming out), dan boja proti homofobiji, transfobiji in bifobiji, dan spomina na žrtve transfobije so le nekateri izmed njih. KatoliÄani naÅ¡ najveÄji praznik, Veliko noÄ, praznujemo s procesijo, LGBT+ skupnost pa svoj »zaÄetek« praznuje s parado ponosa. Obe skupnosti organizirata razliÄne tematske skupine in dogodke. LGBT+ druÅ¡tva imajo Lezbofé, GayDay, KavarniÅ¡ke veÄere, kvize, tabore etc., katoliÅ¡ke župnije pa imajo organizirane molitvene, bibliÄne, mladinske, zakonske in druge skupine.
Oboji se borimo za dostojanstvo Äloveka. V nekaterih pogledih se sicer razlikujemo, a glavna misel ostaja ista. Morda je najbolj žalostno to, da veliko pripadnikov svoje skupnosti (verska ali LGBT+) ne razume oz. je noÄe razumeti in podpreti pri skrbi za druge ljudi. Pri nas je to zelo opazno v LGBT+ skupnosti, kjer zanjo deluje in jo podpira le manjÅ¡e Å¡tevilo posameznikov. PriÄakovali bi, da bi skupaj stopile vse LGBT+ osebe vsaj na paradi ponosa in Sloveniji pokazale, da nas ni zgolj 1000, ampak stokrat veÄ. Mnogi, ki živijo v coni lastnega udobja, utemeljijo svojo brezbrižnost z razlogom, da jim paÄ ni do razkazovanja, Äe že noÄejo iskreno priznati, da jim je paÄ vseeno za druge, kljub temu, da so to osebe, ki so enake spolne usmerjenosti ali identitete, kakor oni. Podobne stvari se dogajajo tudi med vernimi ljudmi, ko je navzoÄa brezbrižnost do soÄloveka (npr. do krÅ¡Äanskih beguncev, ko bi bilo priÄakovati, da poskrbiÅ¡ vsaj za brata ali sestro v veri, Äe že ne tudi za druge).
S kakÅ¡nimi izzivi se sreÄujejo LGBT+ osebe, ki so verne?
NajveÄji izziv je to, da mnogi mislijo, da se LGBT+ in vera izkljuÄujeta oz. sta nezdružljivi. Mene, ne dvomim pa, da iste obÄutke delijo tudi mnoge druge verne LGBT+ osebe, najbolj prizadene, ko nekateri verni ali LGBT+ posamezniki obraÄunavajo drug z drugim na naÄin, da blatijo in izkljuÄujejo kar celo »nasprotno« skupnost. Razlogi so sicer velikokrat tehtni, saj ni nobena izmed obeh skupin nedolžna in se razlogi za obtožbe najdejo hitro, a boli me to, da je diskusija na povsem neprimernem nivoju. Razlog za to vidim v nepoznavanju drug drugega oz. v veliki preobremenjenosti s stereotipi. Verne LGBT+ osebe (ki smo »outirane« na obeh podroÄjih) pa ob takih dogodkih pogosto izpademo kot nekakÅ¡en strelovod za obe skupini in se zato povsem neupraviÄeno poÄutimo osramoÄene oz. da smo mi krivi za medsebojne napetosti.
Druga težava vernih LGBT+ oseb je, da so lahko zaradi svoje vere izkljuÄeni iz LGBT+ skupnosti, ali pa zato, ker so LGBT+ osebe, izkljuÄeni iz domaÄe župnije. Veliko jih zato o obojem moÄi. Veliko je sicer na tem, s kakÅ¡nimi ljudmi si obdan. Nekateri imamo sreÄo, da imamo sprejemajoÄe župnike in smo zato Å¡e vedno tesno povezani z domaÄo župnijo oz. imamo LGBT+ prijatelje, ki jim je vseeno Äe sem veren. Nekateri te sreÄe žal nimajo.
KakÅ¡en je odnos verujoÄih heteroseksualnih ljudi do (verujoÄih in neverujoÄih) LGBT+ oseb?
Zelo razliÄen. Nekateri nas odkrito sovražijo in prezirajo. Nekateri nimajo mnenja oz. trdijo v smislu, »vsak naj se briga zase«. A veliko nas podpira. Nekaj posameznikov odkrito, veÄina pa žal Å¡e vedno goji zgolj tiho sprejemanje, saj se bojijo odziva okolice (pa ne verskih oblasti, ampak zgolj okolice). Opažam sicer, da v njihovem odnosu do LGBT+ vera niti ne igra tako bistvenega razloga. Nekateri sicer utemeljijo svoje nasprotovanje ali sprejemanje s sklicevanjem na Sveto pismo, a veÄina tistih, ki se opredelijo za verne, deli mnenje zgolj na podlagi stereotipov in obÄega mnenja (sklicevanje na naravnost ipd.). Ti ljudje so bolj dovzetni za mnenje slavnih ljudi (Å¡port, politika, televizija etc.), kot mnenje Svetega pisma. Pri nekaterih posameznikih, kjer vera igra res veliko vlogo, so pa mnenja deljena. Nekateri tradicionalistiÄni verniki se najveÄkrat držijo redkih svetopisemskih stavkov in nas poÅ¡iljajo v pekel (in se oprijemajo starih staliÅ¡Ä, kot pri vsem), nekateri, »modernejÅ¡i,« so pogosto bolj sprejemajoÄi, Äeprav to ne velja za vse. Ljudje so dejansko zelo razliÄni, enako njihova mnenja. Težko je najti enotne razloge, po katerih bi jih lahko klasificirali in bi bili skupni vsem posameznikom doloÄene skupine.
Kateri so predsodki, miti in stereotipi o veri v povezavi z LGBT+ temami?
Glavni predsodek je gotovo ta, da sta vera in LGBT+ nezdružljivi. Upam, da sem na ta predsodek dal razlago že pri drugih odgovorih.
Eden izmed stereotipov je, da smo verne istospolno usmerjene osebe omejene na življenje v celibatu oz. da ne moremo v polnosti uživati v spolnih odnosih. Lahko bi dal jedrnat odgovor, kakor ga misli veliko ljudi: naj se KatoliÅ¡ka Cerkev že enkrat pobere iz naÅ¡ih spalnic in naj se ne ukvarja z vpraÅ¡anjem spolnosti, ker je to ne briga. Lahko pa dam daljÅ¡i odgovor. V njenem nauku je tudi nekaj, kar je prav, da cenimo. To je, da je spolnost potrebno umestiti v kontekst ljubezni. ÄŒe se z drugim povežemo na telesni, Äustveni in duhovni ravni, so tudi spolni odnosi veÄji užitek. V zadnjih letih je KatoliÅ¡ka Cerkev sicer nekoliko posodobila svoj nauk o spolnosti in zvezi, a Å¡e vedno prevladuje zelo starodavna misel, da so spolni odnosi le v namen razmnoževanja. To je glavni razlog, da Katekizem KatoliÅ¡ke Cerkve dojema istospolne seksualne odnose kot nekaj napaÄnega. Medsebojno zvezo pa je nujno potrebno dojemati v vsej njeni razsežnosti, ne le zgolj razmnoževanju (pravzaprav je danes na svetu veÄ ljudi, kot kdajkoli prej, zato resniÄno ni bojazni po izumrtju ÄloveÅ¡tva). V tem, da smo zvesti svoji spolni usmerjenosti, da smo v zvezi, ker hrepenimo po ljubezni in ne želimo biti sami, resniÄno ni niÄesar slabega.
Na kakÅ¡ne naÄine vera doprinese v življenja LGBT+ oseb?
Veliko LGBT+ oseb se sooÄa s stiskami, predvsem duÅ¡evnimi. Vera je lahko tista, ki jim v stiskah pomaga, da si odgovorijo na vpraÅ¡anja, ki jih tarejo. V pomoÄ so jim lahko tudi druge verne osebe, ki jih bodo lahko bolj razumele, kot nekdo, ki ni veren oz. pripada kaki drugi verski skupnosti. A vera ni zgolj sredstvo za pomoÄ, Bog ni tisti, ki ga zgolj prosimo in se nanj obraÄamo v težavah. Tu gre tudi za veselje in zahvaljevanje Bogu. Gre za zavedanje, da Älovek v svetu ni zgolj kupÄek mesa in Å¡tevilk, ampak da smo duÅ¡evna in duhovna bitja. Gre za dejstvo, da nam je vse podarjeno, da smo le preprosti najemniki Zemlje, ki ne bomo nikoli spoznali vseh skrivnosti sveta, ker je to kljub vsej znanosti nemogoÄe. Gre za Äudenje nad tem, Äesar ne razumemo. ÄŒe izgubimo to Äudenje, ne bo nobena stvar veÄ zanimiva. Gre za ljubezen, h kateri nas Jezus neprestano kliÄe. K medsebojni ljubezni bi nas sicer morala siliti naÅ¡a ÄloveÅ¡ka narava sama, ampak jo preveÄkrat nasilno zatremo. Zato je prav, da nas k temu vabi tudi Bog.
Kako razumeš dinamiko med vero in homofobijo?
Razlike se pojavljajo glede na države in celine. Veliko je odvisno tudi od izobrazbe posameznikov. Nekateri žal svete spise (Sveto pismo, Koran,…) berejo resniÄno povsem dobesedno. Imajo jih za uÄbenik geografije, biologije, prava in zgodovine ali pa za kuharsko knjigo. Težava je, ker iz njih ne razberejo tistega kar je pomembno. Bolj se ukvarjajo s toÄnim datumom Jezusovega rojstva, kot pa s tem, kaj nam je želel sporoÄiti s svojimi besedami in zgledom. Besedila berejo povsem dobesedno, pozabljajo pa na njihov kontekst, na literarno zvrst, na Äas, ko so bili napisani, na naslovnike. Božja beseda ni Božje narekovanje pisatelju ali pisateljici, ampak gre za ÄloveÅ¡ke besede, ki je navdihoval tudi Bog. ÄŒe Božjo besedo, ki je dinamiÄna in živa, beremo v luÄi teh spoznanj, ugotovimo, da so v njej nadÄasovne misli, ki so nam koristne, poleg pa tudi besede, ki jih moramo razumeti glede na okoliÅ¡Äine, ko so bile napisane. Drug razlog je ta, da ne smemo biti le slepo posluÅ¡ni verniki. Seveda je najlažje, da razmiÅ¡ljanje prepustiÅ¡ nekomu drugemu, sam pa le ubogaÅ¡ njegove napotke, a to je zgreÅ¡eno. Ljudje smo poklicani, da tudi sami, z lastnim raziskovanjem in tehtanjem pridemo do spoznanj, kaj je prav in kaj narobe in da ne le zgolj verjamemo nekomu drugemu, saj se ta morda moti. KatoliÄani ne smemo biti zgolj posluÅ¡ni in ubogljivi, ampak smo dolžni, da spreminjamo tudi mnenja naÅ¡ih verskih voditeljev. S krstom smo prejeli preroÅ¡ko, duhovniÅ¡ko in kraljevsko službo, in smo zato dolžni delovati kot živi Älani Cerkve tudi pri odloÄanju, sploh v disciplinskih zadevah, ki se zelo spreminjajo glede na Äas. Ena izmed takih stvari je pogled na homoseksualnost.
Kakšne so tvoje izkušnje (biti gej) v skupnosti vernikov?
Imam sreÄo, da sem obdan s sprejemajoÄimi in razumevajoÄimi ljudmi, ki razumejo mene in moje delo. S svojim znanjem želim priskoÄiti na pomoÄ, ne glede na to kaj sem. Nekateri sicer obÄudujejo mojo iskrenost in pogum, z nekaterimi posamezniki pa sem se zaradi tega nekoliko oddaljil. Glavni razlog vidim predvsem v nepoznavanju LGBT+ gibanja. A najbolj dragoceno je to, da tisti, ki so bili v mojem življenju pomembni Å¡e pred mojim outiranjem, to ostajajo Å¡e naprej. Å e vedno sodelujem kot bralec božje besede, pomagam pri bogoslužju ter razliÄnih drugih opravilih in dogodkih v domaÄi župniji.
Kaj se ti zdi Å¡e pomembno izpostaviti, Äesar se nisva dotaknila?
Mislim, da sem na bistvena vpraÅ¡anja odgovoril, Äe pa ima kdo od bralcev ali bralk Å¡e kakÅ¡no dodatno vpraÅ¡anje me lahko najde oz. mi piÅ¡e na:
- mail: tadej.strnisa3@gmail.com
- facebook: https://www.facebook.com/tadej.strnisa.9/
- instagram: https://www.instagram.com/tadeymca/
- oz. bere Älanke na mojem blogu: https://www.jonatanlove.com/
ImaÅ¡ kakÅ¡no sporoÄilo za verne LGBT+ osebe?
Vsem bi najprej sporoÄil to, da smo ljubljeni Božji otroci. Kljub temu, da nam nekateri skuÅ¡ajo sporoÄiti nasprotno, sem trdno prepriÄan, da se motijo. Bog sam nam sporoÄa, da je vse, kar je naredil, zelo dobro (1 Mz 1,31). On nas je »stkal v materinem telesu. Zahvaljujmo se mu, ker smo tako Äudovito ustvarjeni« (prim. Ps 139,13-14).
A ne slepimo se s tem, da smo vrednejÅ¡i in boljÅ¡i od drugih. Ne bojmo se priznati, da nismo popolni, da smo Å¡ibki, ker smo zgolj ljudje. Nekdo je dejal, da blagor tistim, ki imajo razpoke na duÅ¡i, kajti skoznje bodo lahko vase sprejeli svetlobo. Sveti FranÄiÅ¡ek saleÅ¡ki pa je zapisal, da je raje »šibak, kakor moÄan, saj Bog moÄne prime le za roko, Å¡ibke pa nosi v svojem naroÄju.«
Položil bi vam na srce, da trdno stojte v tem kar ste. Bodite vedno zvesti samemu sebi in ponosni nase, kljub temu, da to ni vedno lahko. Svoje znanje v veri in LGBT+ gibanju utrjujete in izpopolnjujte, da boste lahko s svojim zgledom in besedami vedno priÄevali dobroto in resnico ter razbijali predsodke. Tu naj poudarim, da uradno mnenje verske ali LGBT+ skupnosti, Å¡e ne pomeni, da moramo misliti enako.
In Å¡e najpomembnejÅ¡e. Naj bo vodilo naÅ¡ega življenja ljubezen. Do nas samih, do soÄloveka, do Boga.
Tadej Strniša
Spraševala Teja Bakše
